reparatie radio Tehnoton Madrigal 2

[maryus_med]

Buna ziua,

sunt nou pe acest forum si ma confrunt si eu cu o problema: vreau sa repar un radio Tehnoton Madrigal 2 si nu ii dau de cap de vreo 2 saptamani. Nu se aude in difuzor decat zgomotul de fond al amplificatorului, fara nici un al zgomot radio, asa cum ar fi fost normal. Partea de amplificare ce utilizeaza circuitul TBA 790k e ok, caci l-am testat. Tranzistorii sunt noi (cei BF 254), iar BF 214 si BF 215 imi arata un hfe ce se incadreaza in intevalul standard. Am inlocuit doar BF 255 cu un BF 254 caci la masuratoare imi arata un hfe la limita. Diodele au fost si ele masurate si verificate.
Cu toate acestea .....nu merge.... O persoana de pe un alt forum sugera ca ar fi vorba despre o desincronizare a unor module de radiofrecventa, iar asta imi pune capac si am zis sa incerc sa aflu raspunsuri sau sugestii pe un forum specializat, mai ales ca eu la partea de radiofrecventa stau foarte prost.

Imi poate oferi cineva o idee sau sugestie??


PS. daca are cineva o schema care se vede bine ....... caci pe a mea cu greu deslusesc ceva...

multumesc

[yo6guo]

Buna Ziua !

Au fost exemplare de aparate fabricate de Tehnoton  care aveau mai multe condensatoare de decuplare ceramice de 47nF si 100nF defecte. Acestea aveau o rezistenta de la cativa kOhm la cativa zeci de kOhmi.Dupa cit imi amintesc erau prin calea de medie frecventa. Daca nu s-a umblat la bobinele de pe bara de ferita, ar trebui sa poti receptiona vreun post puternic pe unde medii sau lungi.Recomand verificarea punctului de functionare la tranzistoare cu un voltmetru . In atelierul de reparatii la care am lucrat intre anii 1990-2000 rar porneam aparatura mai sofisticata gen vobler sau generator rf. Daca a fost umblat in el este ceva mai greu.Un aparat care este fara nici o piesa defecta poate avea asemenea simptome daca este dereglat la bobine.Comutatorul de game trebuie preventiv curatat. Condensatoare electrolitice se faceau pe vremea aia destul de bune deci nu cred sa fie uscate sau umflate. Poti  incerca pe site-ul proradioantic.ro sa incerci sa obtii o schema.Daca nu gresesc ar trebui sa fie pe ultima coperta a unei reviste tehnium mai veche.
Succes !

[maryus_med]

condensatoarele electrolitice le-am schimbat, contactele le-am curatat si verificat, tranzistoarele -cele doua BF 254 imi dau tensiuni bune pe toti pinii, pe cand celelalte nu, cu toate ca masurate la rece arata ok. Schema pe care o am este intradevar din revista tehnium (almanah 1982, pag. 183 -rog a nu se considera reclama), dar e luata de pe net si rezolutia e foarte slaba si nu prea disting mare lucru. In ceea ce priveste condensatorii de care vorbeati, nu pot sa ii identific pe schema, mai ales pentru ca nu stiu prea multe de radiofrecventa. Bobinele reglabile......nu stiu ce sa zic.....unele arata de parca s-ar fi umblat la ele, eu sigur nu am umblat, dar am inteles ca a mai fost acest radio pe la un atelier de depanare. Ideea e ca pe nici o scala (banda) nu se aude nici un fel "zgomot radio", ca si cand nu ar primi semnal radio. Daca pun voltmetrul pe E-C al tranzistarelor BF 254 se aude in difuzor zgomot de radio, dar doar atunci, in rest pauza....

M-ar pute ajuta cineva sa-l repar.....caci nu cred ca voi reusi singur, mai ales daca sunt modificate bobinele.......

[yo3hjv]

Nu stiu daca e mai buna scanarea la exemplarul din colectia Restitutio ( http://asrr.org/index.php?option=com_content&view=article&id=152:almanahuri-tehnium&catid=80:qrestitutioq&Itemid=76) dar poti incerca. Tot aici gasesti si alte carti de baza.
Revenind la depanare, la radioreceptoare se proceda, din cate imi amintesc, plecand de la difuzor spre etajul de intrare. As sugera sa iti construiesti un mic oscilator audio cu care sa modulezi un alt oscilator cu un filtru ceramic de 455 kHz pentru a verifica si frecventa intermediara. Din simptome, am impresia ca pe FI e problema.
Daca nu ai chef  sa cauti scheme de oscilatoare cu filtru ceramic (cel audio poate fi un bistabil cu doua tranzistoare), atunci poti scoate un FI din alt receptor si sa il injectezi in FI-ul receptorului de reparat.
In loc de generator audio poti folosi o sursa de semnal cu un divizor potentiometric, plecand de la cel mai mic semnal, asta ca sa verifici functionarea corecta a etajului final de audio. Pe la TBA-uri se mai intampla sa dea in difuzor ceva brum dar ele sa fie destul de pocnite.
Ia-o si tu batraneste si nu dispera; majoritatea depanarilor se pot face cu AMC-uri destul de primitive, o sa vezi! Trebuie doar un dram de inventivitate si o schema lizibila. Evident, un multimetru este, totusi, un "must have".

[Prien]

Hai sa o luam cu inceputul. As vrea sa pui sau o schema ca sa putem discuta la obiect.
Si sa ne spui ca acolo (de ex in baza lui T2) ai atatia volti, iar dincolo-emitorul lui T1- nimic..
Zici ca iti merge AAF-ul. Bun, dar ce tensiuni ai pe acolo? Si cum l-ai testat?
Ai pus macar un deget usor umezit pe cursorul potentiometrul (pot-ul) de volum, si ai auzit brumul amplificat?
Apoi cand ai pus acelasi degetel, hi, hi, pe firul cald al aceluiasi pot? Parca aparatul asta avea si niste corectii de ton. Ia vezi si inainte, ca uneori si potii se mai intrerup..
Acest mod de depanare se numeste in amonte. Invers fata de cum curge apa, adica de sus in jos..
De fapt, cel mai important e sa incepi cu sursa de alimentare a aparatului. Cat e acest Vcc?
Pe iesirea din 790 din e musai ai jumatate din acest Vcc, diferenta admisa find de maxim cativa zeci de mV. Cat ai?
Si cel mai important, cat e tensiunea de alimentare a aparatului?
yo6guo are prefect dreptate. Peste 80% din treaba se face cu un voltmetru, apoi circa 15% cu un ohmetru -in principal pus pe buzzer- , iar restul e vorbire..
Ani buni am reparat cu aparate cu ace. Asa ca un digital de la un pol (adica 20 lei) in sus e super bun.
Te astept cu schema si masuratorile.

[maryus_med]

Am atasat schema si acum urmeaza tensiunile masurate fata de - asa cum e specificat in schema cu clapetele comutatoarelor de gama neapasate

-alimentare 9.5V

-circuit integrat  pin 12= 4.68V; pin14= 9.54V, pin5= 0.52V. Am bagat si semnal audio pe mufa din schema si am verificat amplificarea si corectorul de ton si ambele functioneaza

-T302- E=1.32V, C=7.33, B= 2.05, C-B=6.86V, B-E=0.72V, C-E=5.99V

-T301- B=1.28V, C=7.52V, E=0.56V, B-C=6.64V, C-E=6.94V, B-E=0.71V

-T102- (BF214) E=0.05V, B=0.37, C=8.07V, B-E=0.02V, B-C=7.69V, E-C=1.9V

-T101- (BF215) C=8.8V, E=0.06V, B=0.37V, B-E=0.00V, B-C=7.7V, E-C=1.91V

-T201- E=0.31, C=8.08V, B=0.37V, B-E=0.06V, C-E=7.78V, B-C=7.71V

-pe plusul diodei 304 (DRD3) am 0.37v

[yo3hjv]

Uite schema aici, in format jpg cu unele retusuri pentru vizibilitate maxima. Se poate descarca de la sectiunea de imagini a forumului.

[T-man]

...T201: BF256 este ok?...parerea mea este ca el ar putea fi problema...

[maryus_med]

multumesc pentru schema si pentru sugestiile de pana acum

am stat in seara asta pe el pana l-am dat gata. Era defect condensatorul C329 care in loc de 47nF avea 12 uF si de acolo imi tot dadea "eroare".

Ar mai fi o problema acum: pe T101 si T102 nu imi ies tensiunile adica am pe E fata de - (minus)   8 V la ambii tranzistori, iar pe UUS nu prind decat un singur post de radio (Trinitas).... Daca imi poate da cineva o sugestie.....

[maryus_med]

Am rezolvat problema cu tranzistorii si zic eu ca totul merge bine. Problema cu posturile pe care, de fapt, nu le prind pe UUS tine de banda care e scurta, necesitand un convertor UUS probabil.

multumesc pentru sugestii si ajutor

[yo3hjv]

Vezi ca receptorul de UUS este in gama OIRT, adica 65-73 MHz in timp ce posturile de la noi emit in gama CCIR, 88-107 MHz. Probabil ca esti in zona Maica Domnului-Lacul Tei iar postul respectiv intra ca frecventa imagine!

Later Edit: Haha, exact asta scriam si eu cand deja postasei! Poti sa tragi direct blocul de UUS nu e nevoie sa faci convertor!!! Daca ai acces la un frecventmetru, L104 e bobina oscilatorului local (sper ca mai stiu sa citesc scheme). Stabilesti frecventa corecta la OL si apoi te joci pe etajul de intrare in mod similar ( L102). Atentie, imi aduc aminte ca miezurile erau din alama, ceea ce inseamna ca la intrarea miezului in bobina, inductanta acesteia scade. 
Ia spune, domnu' Prien, trec pe la casierie?

[maryus_med]

multumesc pentru idee......ma gandeam si eu la asta, dar problema e ca multimetrul meu masoara frecvente doar pana la 20 KHz si nu ma ajuta cu nimic. Nu m-as baga sa umblu asa.......la intamplare in acele bobine, mai ales ca am reconditionat acest radio doar asa...de placere si am incercat sa il pastrez cat mai original. Poate ca voi construi totusi un convertor la un moment dat, caci acum nu imi mai permite timpul.....Voi reveni probabil cu ceva informatii

Multumesc pentru ajutor si sugestii

PS. sunt din Brasov